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Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 09:36
von Franko
Hallo zusammen

Wir haben einen Triumph Spitfire MK2.
Und wir haben ein Problem und wissen inzwischen nicht mehr weiter.

Leider hab ich bei euch im Forum nichts gefunden wo passt.
Falls es schon was gibt bitte Bescheid sagen.

Wenn wir 20 bis 30 Km Fahren und das Auto auf Betriebes Temperatur ist (warme Tage) fängt er an zu zocken und geht dann komplett aus.
Uns kommt es so vor all ob es deutlich schneller geht wenn wir bergauf fahren. (Wärmer wird)
Meistens springt er dann gar nicht mehr an. Dann wartet man ca. 10 Minuten und alles funktioniert wieder ohne Probleme für die nächsten paar Kilometer.

Es ist inzwischen eindeutig das kein Benzin mehr in die Vergaser kommt, beide Schwimmer Kammern sind leer.
Als der Fehler zum ersten Mal aufgetaucht ist haben wir die Benzinpumpe getauscht leider ohne Erfolg.
Habe diese auch mehrmals getestet im kalten zustand fördert sie regelmäßig und soweit ich das beurteilen kann auch ausreichend.
Habe ein Manometer Montiert, und der Druck ist im kalten zustand bei 0,5 bar und pulsiert leicht.

Ist das ausreichend oder hat die Pumpe normal mehr?
Konnte das ganze leider noch nicht im Warmen zustand testen.
Hatte jemand schon so einen Fehler?
Kann das sein das sich gasblasen in der Stahl Leitung Richtung Vergaser bilden?

Leider wurde an dem Auto schon Kräftig Rumgeschraubt und ich bin mir nicht sicher ob alles original verlegt ist. (Benzinleitung)

Das Auto ist seit ca. 20 Jahren in Familien besitz hatten noch nie so einen Fehler.

Besten Dank und Gruß
Franko

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 09:46
von Markus Simon
0,5 ist eher zu viel ...0,2-0,3 ist "normal"
Schau mal nach deiner Tankbelüftung bzw. fahr mal mit geöffnetem Tankdeckel - tritt dann der Fehler auch noch auf ?

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 09:57
von dyngo
Mein mk3er macht momentan so etwas.
Nur ziemlich stärk und lange bergauf.
Als ich das auto umkehre und nach unten fahre ist das problehm vorbei.
Glaube das die etwas an oder um die pumpe undicht ist.
Als ich voll gatänkt hatte war das problehm eigentlich weg.
Um die pumpe ist es feucht, ist nur zu sehen bei vollem tank.
Habe das spit 40 jahre, hatte das problehm vorher nicht.
Etwas dichtung muss die E10 nicht überstanden haben.
Kann nicht kompliziert sein, nur die zeit finden ..

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 10:05
von Brüchi
Hi Franko

Benzinpumpe hast Du ja schon getauscht.
Dazu der Tipp vom Markus.
Nächster Tipp: Dreck/Rost im Tank. GGF Benzinfilter tauschen , falls vorhanden.

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 10:35
von 14Vorbesitzer
Falls die erste Pumpe noch eine originale war: Die kann man reparieren (lassen). Wenn du alle Tipps der Vorredner abgearbeitet und keinen Fortschritt erzielt hast: Ich habe negative Erfahrungen mit Nachbau-Pumpen gemacht. Gerade wenn es warm war habe ich damit ähnliches in meinem Herald erlebt...

LG
Volker

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 10:36
von Harry
Das Problem hatte ich mal vor vielen, vielen Jahren an meinem Mk3,
Ursache war Rost imTank.
Ich habe damals unterwegs die Benzinleitung von der Pumpe zumTank nach hinten durchgeblasen (Tankdeckel öffnen!). Das hatte erstmal geholfen.
Beie den frühen Modellen war der Auslass unten am Tank, Jeder Fremdkörper kann sich also vor den Auslass setzen und den verstopfen.
Da hilft leider auch kein Benzinfilter.

Die späteren Tanks haben den Auslass oben amTank und sind daher nicht so empfindlich.

mfG
Harry

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 12:00
von Franko
Danke für die schnellen antworten

Tankdecke hab ich schon probiert bringt keine Besserung.
Wenn der tank Ganz voll ist haben wir eher weniger Probleme.
Bin letztens 2-mal genau die gleiche Strecke gefahren einmal fast leer und das 2-mal vollgetankt
halb leer ist er stehen geblieben leicht bergauf nach ca. 15km ca. 8 cm im Tank lief auch fast nicht mehr an haben dann 20 Liter nachgefüllt.
Das 2 Mal genau an derselben Stelle hat er geruckelt aber ich konnte weiter fahren.
Benzinfilter ist keiner vorhanden. hatte mal einen einfachen eingebaut das hat das Ganze aber eher Verschlimmert.
Der Tank ist relativ sauber werde ihn aber dieses Wochenende mal ablassen und mit dem Endoskop mal schauen wo der stutzten ist.
LG Franko

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 12:05
von MKIII
Den Stutzen kannst du unten raus Schrauben

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 15:18
von MiSt
Wenn wir 20 bis 30 Km Fahren und das Auto auf Betriebes Temperatur ist (warme Tage) fängt er an zu zocken und geht dann komplett aus.
Uns kommt es so vor all ob es deutlich schneller geht wenn wir bergauf fahren. (Wärmer wird)
Ich kann keinen Zusammenhang erkennen zwischen "kein Benzin wenn Motor warmgefahren" und Dreck im Tank. Dreck im Tank kann die Benzinzufuhr auch beeinträchtigen, wenn der Motor frisch gestartet ist oder zumindest noch nicht warm ist.
Meistens springt er dann gar nicht mehr an. Dann wartet man ca. 10 Minuten und alles funktioniert wieder ohne Probleme für die nächsten paar Kilometer.
Ebensowenig verstehe ich, was den Dreck dazu bewegt, nach 10 Minuten den Weg von selbst frei zu machen.

Also muss es meiner Meinung nach ein thermischer Effekt sein. Normalerweise würde man z.B. auf eine thermisch instabile Zündspule tippen, aber
Es ist inzwischen eindeutig das kein Benzin mehr in die Vergaser kommt, beide Schwimmer Kammern sind leer.
Also muss aufgrund eines thermischen Effekts die Benzinzufuhr schwächer werden und schließlich versiegen. Sobald etwas abgekühlt, geht es wieder, bis wieder zu warm.

Auffällig finde ich auch, dass ein voller Tank das Problem hinauszuschieben scheint. Da könnte also durch das Mehr an statischem Druck das Problem rausgezögert sein.

Also müsste imho - wie auch immer das praktisch gehen soll - die Förderung der Benzinpumpe im warmen Zustand zum Erliegen kommen, oder aber die Schwimmernadelventile arbeiten nicht mehr richtig, wenn warm.

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 16:11
von Franko
ja es muss auf jeden Fall mit der Temperatur zusammen hängen.

wenn ich früh morgens zur Arbeit fahre geht es bergab und ist natürlich kalt= gar keine Probleme
und am Abend hat es dann 35 Grad und geht noch bergauf. (stehe dann meistens fast an der gleichen Stelle)

Hab es noch nicht wirklich getestet aber ich traue mich zu behaupten wenn es unter 15 Grad Außentemperatur hat tritt der Fehler gar nicht auf.


kann es sein das die beiden Schwimmer Kammern gleichzeitig zu machen?
habe extra beide aufgeschraubt um nach zu schauen.
bringen die Hitze Schutz bleche für den Vergaser wo es zu kaufen gibt etwas?

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 16:16
von Jogi, HB
Das wären meine ersten Fragen:
Woher weißt Du dass er keinen Sprit bekommt? Sind die Schwimmerkammern leer?

Haben die Vergaser einen Hitzeschutz?

Hängt vielleicht ein Düsenstock?

Ist das Gemisch vielleicht zu fett?

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 18:23
von Franko
Hallo

Ja die Kammern sind beide leer.
Hab sie die letzten male beide aufgeschraubt wo ich zum stehen gekommen bin.

Nein es ist kein Hitze Schutz blech Verbau.

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 18:24
von Franko
Vergaser wurden ausgebaut und gereinigt aber nichts neu abgedichtet oder ähnliches.

Mischung müsste passen Zündkerzen alle Rehbraun.

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 18:33
von Det1500
Dampfblasen Bildung?!?!
Vllt mal einen Hitzeschutz montieren?!

Re: Motor geht im Warmem zustand Aus (Kein Benzin)

Verfasst: 8. Jul 2021, 19:36
von Andi
Mein erster hatte das,war ganz profan ein dichter Benzinfilter.
Hinterhältigerweise versteckt das die Suche dauerte.