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Verfasst: 3. Sep 2008, 06:30
von MKIII
Dieses Geräusch beim starten ohne Öldruck kommt mit Sicherheit von der originalen Kipphebelwelle. Wenn es mit steigendem Öldruck sofort verschwindet ist es das :roll:

Verfasst: 3. Sep 2008, 08:50
von Races
Könnte sein denn ich habe das Gefühl das das Geräusch bei montiertem Alu - Ventideckel ein wenig anders klingt als wenn der originale drauf ist ...

Verfasst: 3. Sep 2008, 14:11
von ino-jr
Och habe ich auch!
Und das seit 10 Jahren..... :lol:
Nix passiert, scheint für mich "normal" zu sein.
Mit sowie ohne die zusätzliche Kipphebelölleitung das gleiche Phänomen.

Verfasst: 3. Sep 2008, 16:50
von Fischkopf
Hallo,

hatte letztes Jahr das gleiche mechanische Klappern bei kaltem Motor (ca. 2-3 Sekunden, bevor der Öldruck da war). War besonders stark, wenn der Wagen länger als 5 Tage gestanden hat. Mit Öldruck und warm lief der Motor seidenweich.

Habe dann in der Winterpause (Wagen auf 4 Böcken...) die Ölwanne runter genommen und das war auch gut so, denn

- die Anlaufscheiben begannen sich aufzulösen (bei Axialspiel 0,3 mm!)
- das mittlere Hauptlager der Kurbelwelle zeigte in der unteren Lagerschale sehr starke Verschleißspuren (Zapfen waren alle OK...)
- die Pleuellagerschalen zeigten auch deutliche Verschleißspuren (auch hier waren die Zapfen selbst noch OK von der Oberfläche und dem Durchmesser)

Mit den neuen Lagern läuft der Motor auch im Kaltstart nach wochenlangem stehen wieder geräuschfrei. :D
Da die Teile allesamt wirklich sehr günstig sind, würde ich bei solchen Geräuschen das nächste Mal auch sofort wieder in der Winterpause neue Lagerschalen reinstecken. :top:

Gruß, Markus

Verfasst: 3. Sep 2008, 18:32
von Races
Könnte das Geräusch evtl. auch vom Kettenspanner bzw. von der Steuerkette kommen ?

Verfasst: 3. Sep 2008, 19:36
von Very British
Hallo Jungs,

mir scheint, jeder spricht von einem anderen Geräusch :D Bei defekten Lagerschalen könnte man sicher keine zehn Jahre problemlos fahren... Online scheint der Fehler wirklich schwer eingrenzbar zu sein... Bei meinem Fehlerbild werde ich mal ohne Keilriemen starten. Ich gehe allerdings mittlerweile eher davon aus, dass es wirklich mit dem Öldruck zusammenhängt. Die Kipphebelwelle is auch ein heißer Tipp, danke MKIII.

Ich starte am Wochenende mit meinem Kleinen einen England-Trip; wenn dabei was kaputt geht, dann sitze ich ja an der Quelle.

Viele Grüße,

Thorsten

Verfasst: 3. Sep 2008, 19:39
von Daniel
Races hat geschrieben:Könnte das Geräusch evtl. auch vom Kettenspanner bzw. von der Steuerkette kommen ?
Hi Lars, ... das ist definitiv eher ein Rasseln, ... mein letzter Kettenspanner ist einfach gebrochen und die Steuerkette hatte sich bis ins Nirwana gelängt, ...

Viele Grüße,

Daniel

Verfasst: 3. Sep 2008, 21:32
von Races
Danke Daniel !

Sagt mal, kann man das Axialspiel der Kurbelwelle bei einem beherzten Griff ( Wackeln ) an die Riemenscheibe spüren ( ggf. bei entferntem Keilriemen ) ???

Danke & Gruß

Lars

Verfasst: 3. Sep 2008, 21:53
von MKIII
ja :top:

Verfasst: 3. Sep 2008, 23:44
von Races
Also ich habe mal an der Riemenscheibe "gerüttelt" ( allerdings mit aufgezogenem Keilriemen ) und kein Spiel feststellen können. Soll ich es nochmal ohne den Riemen versuchen oder merkt man es auch so ? Wenn ohne Keilriemen auch nix zu merken ist können die Lager dann als "Klapperquelle" ausgeschlossen werden ?

Verfasst: 3. Sep 2008, 23:53
von Races
Daniel hat geschrieben:... das ist definitiv eher ein Rasseln, ... mein letzter Kettenspanner ist einfach gebrochen und die Steuerkette hatte sich bis ins Nirwana gelängt, ...
Also wenn ich mit einem Schraubenzieher von außen an den Steuerkettendeckel kloppe dann klingt das fast so wie das Geräusch beim Starten. Könnte es denn grundsätzlich sein, dass die Steuerkette ( weil sie im Ruihezustand vielleicht ein wenig erschlafft ist ) kurzzeitig von innen an den Deckel löngelt ???

Verfasst: 4. Sep 2008, 07:11
von superspitchris
Das wäre aber eher schlecht, weil da ja ein Spanner sein sollte, der sie nicht schlaff werden lässt...

Verfasst: 4. Sep 2008, 07:53
von jürgen.h
Races hat geschrieben:
Daniel hat geschrieben:... das ist definitiv eher ein Rasseln, ... mein letzter Kettenspanner ist einfach gebrochen und die Steuerkette hatte sich bis ins Nirwana gelängt, ...
Also wenn ich mit einem Schraubenzieher von außen an den Steuerkettendeckel kloppe dann klingt das fast so wie das Geräusch beim Starten. Könnte es denn grundsätzlich sein, dass die Steuerkette ( weil sie im Ruihezustand vielleicht ein wenig erschlafft ist ) kurzzeitig von innen an den Deckel löngelt ???
Also ich glaub mal wenn die Steuerkette so lang wäre, dass sie an den Deckel anschlagen kann, dann müsste aber der Motor eigentlich schon wieder so eine Art Zündungsklingeln von sich geben, denn dann sind ja die Steuerzeiten bereits extrem verstellt - mehr als 1 Zahn.

So hat meine gelängte Steuerkette ausgeschaut - der Helmut hat das beim laufenden Motor einfach bei offener Motorhaube gehört und via SchraubenzieheramOhrMethode dann auf die Steuerkette getippt.

D.h. das Geräusch war nicht nur beim Starten sondern immer da!

Bei mir war nach Wechsel der Steuerkette dann die Zündung auf einmal statt 10° v.OT auf einmal bei glaub ich 15° v.OT!

Bild

lg
Jürgen

Verfasst: 4. Sep 2008, 08:13
von Reiner
Races hat geschrieben:...kann man das Axialspiel der Kurbelwelle bei einem beherzten Griff ( Wackeln ) an die Riemenscheibe spüren ( ggf. bei entferntem Keilriemen ) ???...
Besser zu zweit prüfen: Einer drückt die Kupplung, der andere fühlt oder mist das Spiel an der Riemenscheibe. Verschleißgrenze steht im WH.

Verfasst: 4. Sep 2008, 11:02
von Reinald
Das Klappern von Lagern oder Kipphebelwelle wird bei vielen Motoren mit dem Zusatz von Liqui Moly Verschleissschutz (MoS2 Zusatz) besser. Behebt natürlich nicht wirklich die Ursache, aber mindert die Klappergeräusche und verlangsamt den weiteren Verschleiss. Und ist erstmal eine schnelle Hilfe, bevor man in der Winterpause mal nach den Lagern schauen kann.

Gruß
Reinald