Startschwierigkeiten...

[fabiankiel99]

Update:
Erstmal Vorweg: Nein der Wagen läuft noch nicht, aber....

Ich habe alles ab der Batterie durchgemessen. Diese liefert 12V und auch alle Kabel gem. Schaltplan sind angeschlossen und verlegt und liefern ebenfalls 12V. Bis hin zum Zündkabel von der Zündspule hin zum Verteiler. Auf dem Zündkabel liegt noch an beiden Enden Strom an, aber nicht mehr an der Verteilerkappe.

Sprich entweder ist es die Verteilerkappe selbst, der Verteilerfinger oder der gesamte Zündverteiler.
Es könnte auch der Kontaktstift an der Verteilerkappe sein oder wie seht ihr das? Also bei gestecktem Zündkabel von der Zündspule kommen an dem Kontaktstift im inneren keine Ströme an.

Anbei ein paar Fotos von vor Ort, um ggf. von euch auch auf offensichtliche Fehler hingewiesen zu werden
(das braune Kabel von Zündspule Minus geht zu dem Klotz der elektronischen Steuerung und von da gehen Drei Kabel richtung Stecker an dem Zündverteiler.

Aber ich bin zumindest soweit gekommen, dass ich sagen kann ich kenn jetzt die Verkabelung des Autos ein großes Stück mehr und auch die Funktion der einzelnen Komponenten zusammen, sowie die Funktionsweise der Kabel und Wege.

Ich plane jetzt folgende Komponenten zu kaufen und zu ersetzen:
Verteilerkappe: https://www.spitfirescheune.com/Verteil ... gkontakten
Verteilerfinger: https://www.spitfirescheune.com/Verteil ... tfire-1500
Kontaktstift: https://www.spitfirescheune.com/Verteil ... -und-Stift

Vielen Dank an Alle bis hierhin!

BG Fabian

[Rolf]

Ist der Kontaktstift bei der Verteilerkappe nicht schon dabei?

Grüße

[Pumpel]

Hallo Fabian,

mit den Fotos und dem Baujahr würde ich sagen Du hast einen 45DE4 Verteiler, der mit einer kontaktlosen Lumination Zündung umgerüstet wurde.
Der Schaltplan https://www.triumph-spitfire.de/webseit ... itpr78.jpg ist die orginale Verkabelung, die nur noch zum Teil zutrifft.

Das Kabel im Verteiler (Screenshot 2026-04-24 203022.jpg) sollte zum "Klotz" auf der Spritzwand gehen-> optische Zündung.
Am Verteilerfuß meine ich den Drive Resistor zu erkennen (Screenshot 2026-04-24 202926.jpg). Ist der nach Schaltplan (spitpr78.jpg) angeschlossen?
Das Kabel zwischen Drive Resistor und Benzinpumpe ist wahrscheinlich für den Optokoppler und geht zur Lumination.
Das selbstgefertigte (?) Kabel an der + Klemme der Zündspule ist wahrscheinlich die Stromversorgung für die Lumination.

Soweit meine persönliche Bestandsaufnahme.
Fehler würde ich an der Verteilerkappe, dem Finger, an der Lumination oder der Verkabelung vermuten.

Ich hänge mal eine Doku für die Lumination an. Vielleicht hilft das.

[Andi]

Bestätige das es eine Lumination ist.

[MKIII]

Hallo Norbert,
schnapp Dir mal den Schaltplan vom 1500er "US- Ausführung". Rosa weiss ist das Widerstandskabel, gelb weiss ist das Anschlusskabel vom Widerstandskabel zur Zündspule !

LG
Volker

Ja stimmt. Allerdings sind jetzt beide Kabel mit dem Kabel des Anlassers verbunden und dieser könnte einen Teil der Spannung aufnehmen auch wenn es nicht reicht ihn zu drehen!
Funktioniert das trotzdem?

[14Vorbesitzer]

Ja stimmt. Allerdings sind jetzt beide Kabel mit dem Kabel des Anlassers verbunden und dieser könnte einen Teil der Spannung aufnehmen auch wenn es nicht reicht ihn zu drehen!
Funktioniert das trotzdem?

Nein das habe ich ja völlig überlesen, das ist der Fehler!!! Ich bin noch davon ausgegangen, dass die Kabel wie auf dem Foto lose daneben hängen, letzteres würde funktionieren. Wenn die Kabel permanent am Anlasser sind stellt dessen Innenwiderstand natürlich einen Kurzschluss da und die Zündspule bekommt im Betrieb keine Spannung mehr ab!
Also unbedingt den Stecker rosaweiss/gelbweiss abziehen und nicht anschließen!

LG
Volker
P.S.: Die Messungen im Hochspannungskreis ( Zündverteilerkappe) sind leider völlig sinnfrei, da ist alles O.K.

[catboss]

Hallo,
vielleicht habe ich es ja überlesen, dennoch frage ich mal: Ist denn ein Funke bei ausgeschraubter Kerze zu sehen?
LG
Tobias

[fabiankiel99]

Erstmal herzlichen Dank für diese rege Beteiligung und intensive Auseinandersetzen meines Problems!
Gerade an deiner Bestandsaufnahme @Pumpel

Also:
Ich kann das Bestätigen, dass die von Euch beschriebenen Bestandteile vorhanden sind.

Sprich die Lumination ist mein beschriebener "Klotz" an der Spritwand, welcher mit den Drei Kabeln in Richtung Anlasser geht und dort per Stecker angeschlossen ist. Zudem geht vom Lumination gem. deines Screenshots @pumpel ein Kabel (im Bild "black" bei mir blaues Kabel) von P auf die Schraubbefestigung des Luminations selbst. Zudem geht im Screenshot aus P ein braunes Kabel zu Zündspule Minus, wie auch bei mir am Auto. Zudem ist am Zündspulen Minus auch das weiß/graue Kabel zum Drehzahlmesser angeschlossen. An Zündspulplus hängt das weiß/gelbe Kabel zur Startanhebung, soweit so gut alles richtig. Es ist eine neue 1,4 ohm Zündspule von Limora verbaut falls ich das noch nicht erwähnt habe. (vorher wars ja auch die 1,4 ohm Zündspule von Lucas)

Was ich nicht bei mir sehe ist die Erde der Lumination. Zwar ist sie auf der Spritzwand montiert, aber diese ist lackiert. Ob dort Spannung ankommt muss ich nochmal prüfen/messen. Zudem sehe ich an diesem Drive Resistor nicht das WU (weiß/blaue) Kabel, welches vom Drive Resistor zum Anlasser geht gem. dem Schaltplan. Oder ist das die Erdung durch die Montageplatte am Anlasser selbst?

An der Plusklemme der Zündspule sprichst du von einem selbstgefertigtem Kabel @pumpel, aber das ist das Kabel von Werk aus sprich das gelb/weiße mit dem originalen Stecker. Falls du das selbstgecrimpte Kabel auf Zündspulminus meinst, das ist wie oben beschrieben das braune von der Lumination und das weiß/graue vom Drehzahlmesser. Was noch auf Zündspule Plus klemmt ist der Radio-Endstörer (soweit ich weiß).

@Volker Ich habe tatsächlich auch den Startversuch ohne weiß/gelb und weiß/rosa versucht, da ich auch die anderen Forenbeiträge gelesen habe. Aber auch leider dann springt er nicht an.

Da aber ja Strom bis inkl. dem Ende des Zündkabels hin zur Verteilerkappe fließt würde ich auch sagen, dass das Problem eher an der Verteilerkappe, -Finger liegt. Sprich er zündet gar nicht erst, was ich aber zunächst angenommen hatte, da die Kerzen Schwarz waren. Aber jetzt stellte ich fest, dass natürlich kein Funke an den ausgedrehten Kerzen kommt. Logisch, wenn kein Strom an der Verteilerkappe mehr aufgenommen wird.

Ich werde Mal die Teile, wie vorher aufgelistet bestellen und dann sehen wir weiter.

Nochmal vielen Dank fürs gemeinsame Kopfzerbrechen

LG Fabian

[14Vorbesitzer]

Nochwas: Der Driveresistor wird bei der Luminitiion nicht benötigt und darf nicht angeschlossen sein.
Der Entstörkondensator an der Zündspule ist eine Fehlerquelle ( wegen Überalterung). Kabel mal testweise abziehen.
Nochmal: Deine Messungen zum Hochspannungsteil ( = Verteilerfinger und Kontakte) sind irrelevant. Da liegt Hochspannung an wenn die Zündung arbeitet, Du kannst da so wie du es beschreibst nix messen.
Du hast mal geschrieben, dass Deine Zündkerzen verrusst bzw. Schwarz sind nach Startversuchen, das spricht schon dafür dass es Zündfunken gibt, die sind aber wohl zu schwach!
Mach das was Markus geschrieben hat, den " Klotz" abschrauben und da wo per Schraube der Massekontakt hergestellt wird alles entrosten und säubern.

LG
Volker

[Pumpel]

Hier noch die Diagnoseanleitung für die Zündanlage:

[14Vorbesitzer]

Hier noch die Diagnoseanleitung für die Zündanlage:

Sehr schön.

[fabiankiel99]

@14Vorbesitzer Danke Dir zunächst!
Ich hatte den Luminition Klotz schon einmal entfernt und gereinigt und Kontaktstellen gesäubert. Ich würde jetzt Alternativ wie es auch in dem Schaltplan von @Pumpel steht ein neues direktes Kabel an einen sicheren Massepunkt legen, um das Problem zu umgehen, dass die Verschraubung nicht ausreichend Massekontakt bekommt.

Und reicht es, wenn ich die Kabel am Drive-Resistor abziehe oder muss ich den demontieren aufgrund der Verbindung durch die Montageplatte? Aber er lief ja vorher auch so.

Wenn ich die Diagnoseanleitung richtig verstehe, dann funktioniert mein optischer Schalter korrekt, da bei Startversuch nur noch 10V anliegen, wie ich gestern beim messen feststellen konnte. Aber dann liegen tatsächlich überall an meinem Fahrzeug nur noch 10V an.

Kann das jemand erklären was der Fehler ist bzw. wie es eigentlich sein müsste?

LG Fabian

[MKIII]

Nein, du musst das rosa/weiß und gelb/weiß Kabel an dem Magnetschalter lösen, die haben Verbindung zum Starter und dort verlierst du wohl die 2V

[14Vorbesitzer]

Beim starten sinkt die Spannung der Batterie aufgrund des hohen Strombedarfs des Anlassers auf Werte ca. um 10 Volt. Das ist völlig normal und kein Fehler. Aber mach es bitte trotzdem so wie Norbert gerade geschrieben hat, wenn Du das nicht berücksichtigt hast Du leider auch eine gute Chance, dass das Widerstandskabel auf Dauer irgendwann brennt ...
LG
Volker

[Pumpel]

So wie ich das verstanden hatte hat Fabian einen neuen Magnetschalter,
Dann wäre der Anschluß von gelb-weiss / rosa-weiss am Magnetschalter anders als original.
Und die Startanhebung ist ja dafür gedacht beim Starten,wenn die Spannung abfällt, die Zündung ausreichend zu versorgen.

Liege ich da verkehrt?

Grüße
Frank