Was rollt da auf uns zu?

[jr1500]

Es gibt nur noch 14 Mio. Berufstätige die die Karre am Laufen halten und wenn mittelfristig ganze Industriezweige wegbrechen und wir zu einer Dienstleistungsgesellschaft mutieren, dann ist Schicht im Schacht.

Das finde ich auch echt erschreckend.

Apropos Schulden, ich glaube wir zahlen mittlerweile knapp 50 Milliarden Zinsen / Jahr - aber die anderen sind ja noch höher verschuldet ...

[mpanzi]

Wie kommst Du auf die Zahl mit 50 Mrd?

Lt. hier https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-1969/ haben wir letztes Jahr 15 Mrd. gezahlt.

Schulden/Zinsen sind ja nicht grundsätzlich was Schlimmes. Kommt eben drauf an, wofür. Wenn jemand sagt, er hat 100.000 Euro Schulden, dann bedeutet das erstmal nix. Was dahinter steht ist der Punkt. Sind das Schulden für etwas Werthaltiges? Ein Haus? Gold? sichere Aktien? Oder weil er sich auf der Rennbahn, im Casino oder an der Börse verzockt hat.

Wir haben im Bekanntenkreis jemanden, die möchte keine Schulden machen und macht sich immer wieder über Leute lustig, die sich eben ein Haus kaufen und sich dafür "krumm legen müssen". Seit Jahren geht das so. Mittlerweile regt sie sich darüber auf, dass sie soviel Miete zahlen muss und findet es ungerecht, weil wir nichts mehr zahlen müssen, weil unser Haus abgezahlt ist. Ohne Quatsch, sie findet das wirklich ungerecht. Sie wird, wenn sie so in 10 Jahren in Rente geht, ihre Wohnung ziemlich sicher nicht halten können. Waren unsere Schulden also schlecht? Ich denke nicht. Und mit einem Staat ist das nicht anders. Diese krampfhafte Null-Schuldenpolitik hat das Land viel Geld gekostet - mehr, als es für Zinsen gewesen wären.

Aber ich bin ebenfalls der Meinung, dass viele Entscheidungen der aktuellen Regierung nicht so voll bis zum Ende durchdacht sind. Das war bei der DSGVO (wobei, waren die das überhaupt?) so und ist auch z.B. beim Energiegesetz so. Und vor allem wird das ganz schlecht kommuniziert. Da wird erstmal drauflos geplappert und dann wieder geändert. Das macht einfach einen unfähigen Eindruck. Statt, dass die das fertig ausarbeiten und dann einen fertigen Plan vorlegen und den vielleicht auch noch detailliert erklären, warum - weshalb - wieso und warum nicht anders. Dann könnten viele Menschen damit besser umgehen. Aber das hängt vermutlich auch wieder mit dem Konkurrenzdenken zusammen. Ich weiß es nicht, aber es könnte auch so aussehen, dass die eine Ampelpartei einen Vorschlag macht - einfach so ins Blaue gesprochen. Irgendeiner einer anderen Ampel-Partei regt sich drüber auf und bringt das gleich an die Presse, damit er seinen 5 Minuten Ruhm hat und im Gespräch bleibt. Schließlich sind immer irgendwo bald Wahlen.

[marc]

Der Unterschied zwischen privaten und Staatsschulden ist, das Letztere eine Hypothek für die nächste Generation sind. Das Beispiel Griechenland zeigt schön, wie schmerzhaft es ist, wenn Staaten überschuldet sind. Es ist ein Unterschied, ob Du Schulden machst um Sachwerte zu kaufen (Haus, Auto) oder um Sozialleistungen (Bürgergeld, Rente, Wohngeld) zu finanzieren.

Die Entscheidungen können nicht besser erklärt werden, weil sie einfach nicht durchdacht sind. Das ist das Problem ideologisch geprägter Politik. Deswegen gibt es gerade bei den Grünen auch ein anderes Verständnis von Demokratie.

[danxk2]

Mensch, Marc, wo hast Du diese Zahl her?

Es gibt nur noch 14 Mio. Berufstätige

In D gibt es aktuell 35 Mio sozialversicherungspflichtige Beschäftigte.
Meinst Du Erwerbstätige? Davon gibts 46 Mio. aktuell.

s. https://www.destatis.de/DE/Themen/Arbei ... sprg230598

[jr1500]

Wie kommst Du auf die Zahl mit 50 Mrd?

Sorry, hatte mich vertan. Sind wohl nur 40.

https://www.berliner-zeitung.de/news/de ... -li.322220

[marc]

Sorry, ich habe das sehr reduziert dargestellt, die Zahl schwankt zwischen 14 und 15 Mio. Je nach Quelle. Nicht alle der 45 Mio. sozialversicherungspflichtig Beschäftigten zahlen Steuern, Dienstleistungsbereich, Beamte etc. fallen auch heraus, weil das produzierende und verarbeitende Gewerbe am Anfang der Wertschöpfung steht und quasi die Gehälter der anderen "erwirtschaftet". Auf die Schnelle mal diese Quelle.

https://www.tabularasamagazin.de/15-mil ... mittragen/

Ich möchte mich aber ausdrücklich von dem Tenor dieser Quelle zur Migrationsproblematik distanzieren.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... r-100.html

Ich möchte auch den Faktencheck nicht vorenthalten.

[danxk2]

Die reicheren 50% der dt Haushalte sind Steuernettozahler (20 Mio):
https://www.iwkoeln.de/presse/pressemit ... aengt.html

Gottseidank haben wir eine hohe Staatsquote in D. Ist sie zu hoch? Kann schon sein! Man siehts an den Bauernprotesten: hinter jeder staatlichen Zuwendung steht eine gesellschaftliche Gruppe, die ihre Ansprüche artikuliert. Deshalb ist der demokratische Konsensbildungsprozess wichtig.

Meine Meinung: wer seine Stimme den Extremisten gibt, hat nicht aus der dt Geschichte gelernt: wo stünde Deutschland heute, wenn die Nazis nicht die "Karre an die Wand" gefahren hätten?

[jr1500]

Gottseidank haben wir eine hohe Staatsquote in D. Ist sie zu hoch? Kann schon sein! Man siehts an den Bauernprotesten: hinter jeder staatlichen Zuwendung steht eine gesellschaftliche Gruppe, die ihre Ansprüche artikuliert. Deshalb ist der demokratische Konsensbildungsprozess wichtig.

Sehe ich vollkommen anders. Die Bauern kriegen nicht ganz so viel weggenommen indem sie weniger Steuern auf den Sprit und gar keine auf ihre Arbeitgeräte zahlen.

Die Systematik ist doch, erst nehmen sie Dir die Kohle ab und dann geben sie Dir mit großer Geste 20% als irgendeine Subvention zurück.

Das Schlimme hier in D ist das sich der Staat um Sachen kümmert die ihn eigentlich nix angeht (ich sage nur mal Heizung) und auf der anderen Seite sich um Dinge nicht kümmert um die er sich kümmern müßte (Ausstattung der Polizei, der Schulen, Zustand der Strassen usw. usf.).

[mpanzi]

Die Systematik ist doch, erst nehmen sie Dir die Kohle ab und dann geben sie Dir mit großer Geste 20% als irgendeine Subvention zurück.

Das Schlimme hier in D ist das sich der Staat um Sachen kümmert die ihn eigentlich nix angeht (ich sage nur mal Heizung) und auf der anderen Seite sich um Dinge nicht kümmert um die er sich kümmern müßte (Ausstattung der Polizei, der Schulen, Zustand der Strassen usw. usf.).

Wie sollte es sonst funktionieren? Der Staat möchte ja etwas steuern. Also nimmt er erstmal allen was weg und verteilt dann wieder etwas an die zurück, die es nötig haben (lassen wir mal dahingestellt, ob diese Verteilung immer gut funktioniert). Egal, ob man das Subvention oder Sozialhilfe nennt, so funktioniert das eben. Von großer Geste ist da auch nix, das ist alles ganz klar geregelt, wer was wann und wieviel bekommt. Kann man auch einklagen. Wäre es eine große Geste, währe es ein freiwilliges Geschenk. Das wäre wie in den USA das Mäzenatentum.

Und warum sollte sich der Staat nicht darum kümmern, dass zukünftig klimafreundliche Heizungen verwendet werden. Wenn es darum geht, dass die Menschen schon das Richige machen würden, dann zeigt die Vergangenheit, dass dem nicht so ist. Wenn man fragt kaufen alle nur Fleisch von glücklichen Tieren, nur umweltschonend erzeugte Lebensmittel und gehen nie zu McDonalds.

Wenn man in die Einkaufskörbe schaut, ist bei den meisten immer nur das Billigste drin. Passt nicht zusammen. Die meisten denken eben, nach mir die Sintflut.

Das ist übrigens auch eine Hypothek, die wir unseren Nachfahren hinterlassen - eine schlechte Umwelt. Das können wir gar nicht mehr verhindern und auch das wird noch richtig Geld kosten.

[Det1500]

Was mir so richtig aufstößt ist die Realitätsfremdheit unserer Regierung. Da werden Schnellschüsse getätigt, wie bei dem Heizungsgesetz, was überhaupt nicht praktikabel ist. Wie sollen sich die Leute mal so nebenbei ne neue Heizung leisten können??? Ich denke mal an die armen Rentner, die noch nichtmal ihr Haus abbezahlt haben und zusehen müssen, wie sie überhaupt über die Runden kommen...
Oder in meinem Fall, grad erst gebaut, Gasheizung natürlich, ein Arsch voll Schulden, und jetzt schon über ne neue Heizung nachdenken?
E-Mobilität, ja gut und schön. Aber wie sollen die ganzen Karren denn geladen werden? Vor Allem, wer kauft die denn noch, wenn jetzt die Subventionen wegfallen? Ich könnte mir in meiner momentanen Situation kein E-Auto leisten. Gebraucht macht mit Einschränkungen auch keinen Sinn, wenn die Batterien mal platt sind, kann man es sich auch nicht leisten... aber das ist ein schwieriges Thema.
Was mich so richtig ankotzt ist das die den Bildungssektor vollkommen vernachlässigt haben. Versuch mal heute einen Kitaplatz zu kriegen! Aber viel schlimmer ist noch der desolate Zustand unserer Bildungseinrichtungen. Mein Sohn geht in die 4. Klasse. Das erste wenn er nach Hause kommt ist auf Klo zu gehen. Er isst kaum was während der Schulzeit, und trinken tut er genau so wenig. Grund ist der Zustand der Toiletten, die außerhalb des Schulgebäudes liegen, nicht beheizt sind, Spinnen sich tummeln. Er und der Großteil der Schulkinder mag da verständlicherweise nicht auf Klo gehen. Ein Vorsprechen beim Bürgermeister, was 3x stattfand, hat nichts gebracht...
So, nun steht der Wechsel auf die weiterführende Schule an. Wir haben eine Gesamtschule in der Nähe präferiert, weil mein Sohnemann etwas gesundheitliche Probleme hat. Nach der OGS besucht er verschiedene Therapien. Mit seinem Notenschnitt ist er in Leistungsstufe2. Die Schule hat aber wieder Mal so viele Anmeldungen, das wohl das Los entscheiden wird. In der näheren Umgebung sind aber mittlerweile 3 Gymnasien. Wir hatten gedacht, das durch den Neubau des Gymnasiums die Zahl der Schüler für Leistungsstufe 2 angehoben wird. Dem ist leider nicht so, irgendwelche Regeln, Gesetze verhindern das.
Wenn unser Staat was für die Zukunft machen will, sollten die mal lieber in unser tolles Bildungssystem investieren.
Nur mal so ein paar Punkte die mich richtig stören, weiter geh ich jetzt mal nicht ins Detail....

[danxk2]

Was mir so richtig aufstößt ist die Realitätsfremdheit unserer Regierung. Da werden Schnellschüsse getätigt, wie bei dem Heizungsgesetz, was überhaupt nicht praktikabel ist.

Seh ich auch so. Teilweise schlechtes Handwerk in der operativen Umsetzung, teilweise Hang zum Fanatismus in der strategischen Planung. Die Infrastruktur hält nicht Schritt mit dem Wirtschafts- und Bevölkerungswachstum. Seit 2011 haben wir 5% mehr Einwohner in D (80->84Mio, s. [1]). Anekdoten über mangelnde Sprechstundentermine, Kita-Plätze, gesperrte Autobahnbrücken, Bahnverspätungen, etc wundern mich null. Der World Competitiveness Rank misst u.a. auch die "Qualität" der Infrastruktur. D ist auf Rang 22 abgestiegen (s. [2])!

Deutschland muss effizienter, gerechter, attraktiver und wehrhafter werden. Obs dafür einen neuen H. Schmidt braucht, von mir aus, aber kommt mir nicht mit der braunen Soße oder dem EU-Hass. Und die steuerliche Förderung des automobilen Kulturguts ist sakrosankt! Fällts euch auch auf? Selbst im Sommer sieht man kaum Oldies (abgesehen von Campern mit H-Kennz.)

[1] https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesel ... hland.html
[2] https://de.statista.com/infografik/3022 ... s-ranking/